Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HagbardCeline« (15. Dezember 2009, 00:31)
, dann komme ich bei 243 + 169 = 412
Hallo HagbardCeline,Hallo
Ist mir bereits mehrfach bei bebees und nun auch hier aufgefallen. Das KAmpfsystem erzeugt zum Teil sehr merkwürdige Ergebnisse bei den Verlusten, die m.E. realitätsfremd und absolut ungerecht sind:
Angreifer 155
Level Ø ≈ 6,0
Held / Spezial Ø ≈ 30,0%
Kampfstärke 1.209
Verluste 155
Verteidiger 412
Level Ø ≈ 7,1
Held / Spezial Ø 0%
Kampfstärke 2.936
Verluste 169
Trotz stärkerer und vor allem zahlenmäßig weit überlegenen Verteidigern sind die Verluste beim Verteidiger nicht nur unverhältnismäßig hoch sondern auch noch höher als beim Angreifer. Gerecht finde ich das nicht und ich denke, eine Blickins Script könnte vielleicht hie für mehr Gerechtigkeit sorgen.![]()

Hallo HagbardCeline,Hallo
Ist mir bereits mehrfach bei bebees und nun auch hier aufgefallen. Das KAmpfsystem erzeugt zum Teil sehr merkwürdige Ergebnisse bei den Verlusten, die m.E. realitätsfremd und absolut ungerecht sind:
Angreifer 155
Level Ø ≈ 6,0
Held / Spezial Ø ≈ 30,0%
Kampfstärke 1.209
Verluste 155
Verteidiger 412
Level Ø ≈ 7,1
Held / Spezial Ø 0%
Kampfstärke 2.936
Verluste 169
Trotz stärkerer und vor allem zahlenmäßig weit überlegenen Verteidigern sind die Verluste beim Verteidiger nicht nur unverhältnismäßig hoch sondern auch noch höher als beim Angreifer. Gerecht finde ich das nicht und ich denke, eine Blickins Script könnte vielleicht hie für mehr Gerechtigkeit sorgen.![]()
was du in deiner Bewertung außer Acht gelassen hast ist die Rolle die der Held in den Kämpfen spielt.
Der Angreifer hat einen für den Angriff idealen Helden gewählt und bekommt nochmal ein Plus 30% auf die Kampfstärke. Der Verteidger hat keine Unterstützung seiner Käfer durch den Helden. Dadurch verschiebt sich der der Massen- und Levelvorteil des Verteidigers hin zum Angreifer.
Vereinfacht kann man den Heldenbonus auf das Level der Käfer aufschlagen. Dann hat der Angreifer ein "Level" von 7,8 gegenüber 7,1 der Verteidiger. Wenn man diese Werte betrachtet, ist es schon eher verständlich dads der Angreifer weniger Verluste hat als der Verteidiger.
Gruß
Tob
Ok, also dann doch noch einmal zurück zur Mathematik:
Der Verteidigungswert setzt sich aus der Anzahl der Verteidigungskäfer multipliziert mit deren durchschnittlichem Kampflevel. Erhöht werden kann dieses durch den Helden, der in diese Falle keine Erhöhung bringt, also:
412 * 7,1(262135922330097087378640776699) = 2.936
Der Angriffswert setzt sich wiederum aus der Anzahl der Angriffskäfer multipliziert mit deren durchschnittlichem Kampflevel. Erhöht werden kann dieses durch den Helden, der in diese Falle eine Erhöhung von 30% bringt, also:
155 * 6,0 * 30% = 1.209
D.h. weiter das jeder Verteidigungskäfer im Durchschnitt eine Kapfkraft wie folgt hat:
2.936 / 412 = 7,1262135922330097087378640776699
beim Angreifer:
1209 / 155 = 7,8
So weit so gut, kommen wir jetzt zur eigentlichen Crux. Das mengemmäßige Verhältnis zwischen Angreifer und Verteidiger liegt bei 412 / 155 oder 1 zu 2,6580645161290322580645161290323.
Ein Angreifer mit Kampfwert 7,8 steht demnach knapp 3 Verteidigern (2,65..) gegenüber, die zusammen einen Kampfwert von 18,941935483870967741935483870965 ( 412 / 155 * ( 2936 / 412 ) ) haben. Der Verteidiger ist also in etwa 2,5 mal so stark wie der Angreifer (18,94.. / 7,8 = 2,4284532671629445822994210090981).
Gerecht ist dieses an dieser Stelle also eindeutig schon nicht.
Kommen wir aber weiter zu den Verlusten:
Der Angreifer verliert bei seinem Angriff alle 155 Angreifer mit einem Angriffswert von 7,8, also
Verluste Angreifer: 155 * 7,8 = 1.209
Die Verluste beim Verteidiger betragen 169 Käfer mit einem Kampfwert von 7,1.., also
Verluste Verteidiger: 169 * 7,1.. = 1204,3300970873786407766990291262
Wir sehen, daß die Verluste an Kampfkraft beim Angreifer und beim Verteidiger fast gleich sind. Und das, obwohl die Kampfkraft des Verteidigers nachweislich fast 2,5 mal so groß ist wie des des Angreifers.
Bedienen wir die Mathematik und lassen einen Zufall außer Acht (genauso wie außer Acht gelassen wird, daß sich die Verteidiger im eigenen Stock besser auskennen müßten als der Angreifer), so sollten die Verluste auch das Verhältnis von 2,5 widerspiegeln.
Demnach hätte bei einem Totalverlust aller Angreifer der Verteidiger seine Verluste wie folgt haben müssen:
155 / 2,4284532671629445822994210090981 = 63,826634877384196185286103542246
Also 64 Verteidiger anstatt 169!!!
So wie das Script jetz rechnet ist es sowohl mathematisch als auch logisch gesehen nicht richtig!![]()
Ich gebe Dir Recht, Dank Deiner guten Veranschaulichung, das was nicht passt. Was wir aber nicht wissen, ob Unterstützer beim Verteidiger vorhanden waren und wieviele Verteidiger welches Levels, bei unterschiedl. Kammern, als Gegebenheiten noch einfliessen. 
sagt mir das das Kampfsystem so funktioniert, wie ich die Berechnung verstanden habe und wie ich es logisch nachvollziehen kann.Wir sehen, daß die Verluste an Kampfkraft beim Angreifer und beim Verteidiger fast gleich sind.



Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Tob« (15. Dezember 2009, 00:42)
auf die 1/9 Schaden Verteidiger / größeres Heer komme ich durch deine vorherige Ausführung:<snip>
Wie Du auf Deine 1/9 kommst, verstehe ich nicht ganz, <snap>
<snip>
Bedienen wir die Mathematik und lassen einen Zufall außer Acht (genauso wie außer Acht gelassen wird, daß sich die Verteidiger im eigenen Stock besser auskennen müßten als der Angreifer), so sollten die Verluste auch das Verhältnis von 2,5 widerspiegeln.
Demnach hätte bei einem Totalverlust aller Angreifer der Verteidiger seine Verluste wie folgt haben müssen:
155 / 2,4284532671629445822994210090981 = 63,826634877384196185286103542246
Also 64 Verteidiger anstatt 169!!!
<snap>
)
Von meinem Gefühl und vom Ergebnis her spricht alles für die Anzahl der Verteidiger ...
Aber ich denke schon, dass die Berechnung, so wie sie ist, so weit korrekt ist. Aber das ist nur meine eigene, persönliche Meinung. Mal schaun was 11th morgen dazu zu sagen hat 

Der Casus Knacktus befindet sich genau in Deinen hier oben zitierten Ausführungen. Deine Berechnungen bezüglich der Stärken zwischen Angreifer und Verteidiger sind vollkommen korrekt!
Zitat
Das einzige was mir jetzt gerade noch durch den Kopf geht ist folgendes ... Ist ein Gegner doppelt so stark, benötigt man 2 Kämpfer um diesen zu besiegen, da die schwächeren Kämpfer ja nur 1/2 Schaden am stärkeren verursachen. Also um einen einzelnen Kämpfer mit Kampfkraft 7,8 zu besiegen bedarf es ~1,1 Kämpfer mit Kampfkraft 7,1, da der kleinere Kämpfer ja nur (7,1 / 7,8 )tel Schaden am größeren verursacht. Somit benötigt man um 155 Angreifer mit einer Einzelkampfkraft 7,8 zu besiegen 155 * 1,1 = 170,5 Kämpfer. Da diese Rechnung noch stärker gerundet ist als oben, ist das Ergebnis mit den 169 Verlusten "vergleichbar".
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HagbardCeline« (15. Dezember 2009, 03:13)

Ok, benutzen wir das Verhältnis 1:2,428 ...<snip>
Du führst aus, dass bei einem Angreifer mit Stärke 7,8 in etwa 1,1 Verteidiger mit Stärke 7,1.. benötigt werden und aufgrund dieses Stärkeverhältnisses die Verluste korrekt sind. Mathematisch vollkommen nachzuvollziehen.
Allerdings stehen dem einzelnen Angreifer mit Stärke 7,8 nicht genau 1,1 Versteidiger (mit 7,1.. Stärke zusammen 1,1* 7,1 = Stärke 7,8 ) gegenüber sondern knapp 2,4 mit Stärke gut 18!
<snap>
Die Zweite Variante wäre die folgende: der Angreifer macht einen Rundumschlag und trifft alle drei Gegner auf einmal, wobei die Wucht und die Genauigkeit seines Schlages im Durchschnitt jeden der drei Gegner zu einem Drittel (1/3) treffen würde. Die drei Angreifer machen den Einzelnen natürlich sofort platt. Ergebnis: 1 Angreifer tot, und 3 * 1/3 Verteidiger sind angigriffen worden, was zusammen auch einen Toten macht 3/3 = 1. Also wie zuvor - Verluste Angreifer 1, Verluste Verteidiger 1, Rest 2 Verteidiger also Verhältnis 1:3

)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tob« (15. Dezember 2009, 12:50)